La Aventura es La Aventura: El hogar de las aventuras gráficas

Que manía con que Grim Fandango es un juego en 3D.

El GF es un juego con gráficos rederizados y lo único en 3D son los personajes. No es diferente que la mayoría de las AGs actuales que usan el mismo tipo de gráficos.

El que se maneje con teclado/pad no lo convierte en un juego en 3D.

En cambio el Gabriel Knight 3 si es un juego realmente en 3D donde los gráficos se generan sobre la marcha.

Por cierto, y respecto al origen del hilo, creo que las 3D se cargaron más a los buenos juegos de plataformas que a las Aventuras Gráficas.

Saludos.

Eslogans, eslogans.

Sierra vendía el Space Quest 2 como una aventura gráfica en 3D. No lo digo yo, sólo hay que ver su caja. En una época que los personajes sólo se movian de arriba a bajo, empezasen a ir hacia dentro o fuera era todo un avance.

En la práctica, actualmente, cualquier juego es 3D desde el momento que en sus personajes no se basan en sprites sino en modelos 3D.

Que luego cada uno tenga sus manías, como llamarlos 2.5D o llamarlos 2D, es otra cosa, a la que yo no tengo nada en contra. Pero los algoritmos empleados para realizar el juego son radicalmente diferentes. Mientras que para dotar de perspectivas en juegos 2D tienes que tirar de zooms, parallax y técnicas similares, en 3D no es lo mismo, en que las perspectivas se dotan en las propias room (para no confundir con pantalla) con mallas 3D. Vamos, que las perspectivas se hacen "solas".

De hecho, con los middlewares/engines profesionales actuales es más difícil programar un juego 2D que 3D. Y programar desde 0 puede ser chungo, especialmente efectos que con un golpe de mano tenias en consolas como megadrive o snes.

El mundo de los videojuegos hace mucho que dejo de ser algo técnico en el que se discutían las maquinarias, los guiones y demás por ser puro marketing. Por ejemplo, PS3 sólo usa 1/8 de su potencia y... alguien dice algo respecto a eso? no. Todos sabemos que apenas existen juegos que hagan uso del 100% de la PS2.

¿Por qué saco esto? pues porque pongo en duda que la misma persona que dice que las aventuras gráficas están muertas y de buen seguro, sufre orgasmos al pensar en los polígonos que mueve PS3 sepa el dato.

Eslogans, eslogans.

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Tex Murphy PI, Maestro de baile

Ya, ya, se me fue un poco la pinza ahí. De todas formas, usa tecnología 3D, aunque no haga al total del juego.



También se me fue un poco la pinza ahí . Pero tampoco son 20 por año, son bastantes más. Y no sé por qué no contarías a los indies entre ellos (entendiéndose indies como indies y no amateurs).



Hombre, aquí a es a ti que se te va la pinza. Minoritario de ninguna manera. Menos popular que otros, quizás, pero que no veas a un adolescente jugando un GK en un cibercafé no significa nada, el público de las AGs es otro. Además la cantidad de prensa existente, los movimientos de Anaconda en Alemania, los de The Adventure Company en USA... Si fuera realmente minoritario ninguna de esas empresas podría existir ni invertir como lo hacen. Nah, minoritarios son los juegos de simulación de vuelos, por ejemplo.

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No, si cuento las indie (tipo Lunar Deep, Sahady Brook, etcc...) me salen 25 en vez de 20, pero no nos vamos a pelear por cifras, dejémoslo en que no salen TANTAS aventuras gráficas como en los 90, vale? Por algo será.

Y lo de la prensa explicaría el profundo interés y especial idiosincrasia que tienen los amantes de las aventuras gráficas, pero no creo que quite a las aventuras gráficas de ser minoritario, siempre en comparación con lo que fue o con lo que el mercado es hoy.

Pero quede claro que yo no veo ningún muerto, al contrario, ya lo explico en la parte final de mi artículo en Laela: http://la-aventura.net/fan-articles/bre ... s-graficas.

Y que conste que prefiero calidad a cantidad (por desgracia andamos escasos de "grandes" aventuras en la década del 2000, lo cual explica la emoción de la peña al descubrir el Tunguska, un juego que sobresale entre tanta mediocridad pero que difícilmente puede entrar en el top 10 de la megalista, ocupado por juegos de los 90.

Pero no importa, lo que importa es que salgan juegos entretenidos, y a ver si con un poco de suerte salen también juegos BUENOS BUENOS, de los de chapeau.

Ánimo amiguetes!

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VISITA mi BLOG de MINI-ANÁLISIS de AVENTURAS GRÁFICAS en http://las-aventuras-del-lobo.blogspot.com/

¡¡Pero hombre de dios (también sin minúscula), qué equivocado estás!!

Un aproximado de aventuras publicadas según el año:

1990: 21
1991: 23
1992: 30
1993: 44
1994: 34
1995: 56
1996: 67
1997: 37
1998: 45
1999: 31
2000: 20
2001: 35
2002: 31
2003: 28
2004: 33
2005: 35
2006: 28

Aventuras comerciales que fueron o serán publicadas en 2007:

Aura 2: Los anillos sagrados
AGON: Lost Sword of Toledo
AGON: The Mysterious Codex
Ankh: Corazón de Osiris
Ankh: Battle of the Gods
Agatha Christie... Maldad bajo el sol
Art of Murder: FBI Confidential
Aurora: The Secret Within
Belief & Betrayal
Blackwell Unbound
Blackwell Convergence
Culpa Innata
C.S.I. Pruebas Ocultas
Cleopatra - El destino de una reina
Ceville
Carte Blanche
Darkness Within: In Pursuit of Loath Nolder
Dead Mountaineer's Hotel
Destinies
Delaware St. John Volume 3: The Seacliff Tragedy
Dead Reefs
DS Kyotaro
Drácula 3
Fenimore Fillmore's Revenge
Sherlock Holmes: La Aventura
The City of Metronome
The Lost Crown: A Ghosthunting Adventure
Phoenix Wright: Ace Attorney
Overclocked
Secret Files: Tunguska
Reprobates
Stonewall Penitentiary
Sinking Island
Simon the Sorcerer: Chaos Happens
Yoomurjak’s Ring
Tale of Hero
Jack Keane
Undercover: Operación Wintersun
HCA: The Ugly Prince Duckling
Hotel Dusk: Room 215
Limbo of the Lost
Everlight: Candles, Fairies and a Wish
Rumbo a la isla del tesoro
Inherent Evil 2
Mystery Detective
Undercover: Dual Motives
Phoenix Wright Ace Attorney: Justice for All
Phoenix Wright: Ace Attorney - Trials and Tribulations
Sam & Max Temporada 1 entera
Sam & Max Temporada 2
C.S.I. Pruebas Ocultas
The Black Mirror 2
Julia
Nancy Drew: The Deadly Secret of Olde World Park
Pieces of Eight
Ravens Hollow
So Blonde
Zack and Wiki: Quest for Barbaros' Treasure
Mozart
Sherlock Holmes versus Arsène Lupin
Gobliiins 4
Drácula 3
Nostradamus — The Last Prophecy
Treasure Island
Perry Rhodan
Art of Murder: FBI Confidential
Ceville
Evil Days of Luckless John
Tell
Blackwell Convergence
Runaway 2 DS
Runaway 2

Total: 76 (suponiendo que no me deje ninguna)

Yo no es que vea que haya mucha diferencia entre entonces y ahora...

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Las AG están vivitas y coleando y la atracción por este foro lo demuestra, imaginen cuánto más la actividad en foros de otras latitudes donde las aventuras fueron mercado central.
Lo que sí pudo haber pasado es que los consoleros dejaron de ver las AG como una novedad, la tomaron en cuenta entre 1987 y 1995 porque era "lo más excelso" que se podía hacer en la época, y después quedaron deslumbrados ante el 3D y se olvidaron.
Por lo general las AG están más hechas para pensar (por eso nos gusta), cosa que choca para lo que algunos editores de juegos creen que es usuario promedio de Playstation, alguien que libera tensiones volviéndose adicto a un buen arcade, shooter o deportivo que sea bien deslumbrante.

Bah... dejad lo que he dicho... el tipo es un bobo. A los que no les gustan las AG no saben lo que se pierden.

Hoy en día hay que tener clara una cosa y es que nos encontramos en el mundo de la publicidad, lo que no tiene su publicidad como dios manda no es nada, y a las AGs les pasa eso, no tienen nada de publicidad, así que para el mercado no son nada, para los chavales (que son el público mayoritario de las video-consolas y los video-juegos) las AG no son nada, no se cuando fue la ultima ves que tuve una Hobby Consolas o alguna revista por el estilo y vi (quitando Runaways) una AG, estas empezaron a morir cuando Larita Croft desenfundó sus pistolas por primera vez.

A dia de hoy, quitando alguna AG para NDS, las AG no tienen tirón, por lo que es bastante minoritario el género, y por eso se puede afirmar que estan muertas. Se que si te poner a buscar encuentras cosas nuevas, pero incluso yo, que me encantan las AGs, tengo dificultades para encontrarlas por ahí, solo hay que ir a una tienda de video juegos, o a la Fnac, y echar una visual a la sección de juegos para PC, y nos daremos cuenta de que no hay AGs, cuando antes iba al Corte Ingles y las estanterías estaban abarrotadas, ahora tienes suerte si encuantras una camuflada entre los juegos educativos.

Casi todo lo que se sobre futuros lanzamientos es por esta web, que aunque esta muy bien y me encanta, no tiene el tirón de las revistas especializadas que las compra todo el mundo.

La mayoría de cosas me las bajo de internet, en ingles porque, si ya salen pocas, aquí llegan la mitad, y el ingles lo entiendo muy bien, pero el alemán no.

Ahora mismo las AGs es un genero muy indi (de independiente no de Indiana Jones jajaja), y a menos que las grandes compañías apuesten por estas, por que piensan que pueden sacar dinero, seguiran así. No nos engañemos pensando en la cantidad de AGs que salen por año, o las que estan anunciadas, o si son 3D o no, o su calidad...¡todo eso da igual!, lo que importa es el dinero y las cifras, y a día de hoy las AGs no mueven nada de eso.

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Guidebook to the Land of the Green Islands

wenas!

Copio un extracto de la entrevista que hizo Aventura y Cia a Hal Barwood y Noah Falstein ( creadores del fate of Atlantis ) el Agosto pasado y que viene ni que pintada al tema de discusión.

A la pregunta de que si veian un resurgimiento de las aventuras gráficas :

NF: Creo que una de las muchas razones de que perdieran popularidad fue que a principios de los noventa los FPS empezaron a salir, y en ese momento a lo mejor costaba un millón de dólares hacer una buena aventura, pero sólo medio millón hacer un buen FPS, y los FPS vendían mejor, así que para las compañías no tenía sentido invertir en aventuras. Pero con el tiempo los gráficos han ido mejorando y las expectativas de la gente son cada vez mayores, y los FPS se han vuelto carísimos, quizá cinco o diez millones de dólares, incluso más en algunos casos, mientras que las aventuras, tal vez porque estaban muy establecidas no han cambiado demasiado. La calidad de las herramientas ha mejorado, así que tienen mejores gráficos, pero no tienen por qué costar mucho más, al menos el mismo nivel de aventuras. Por lo tanto, económicamente se han vuelto mucho más admisibles, y creo que el otro factor es que quizás, y se lo estaba comentando antes a otra gente, cuando hacíamos esos juegos la duración normal de cada uno era de entre veinte y cuarenta horas, y mucha gente exigía esas cuarenta horas. Actualmente son más bien diez o quince horas, incluso te encuentras algunos que no llegan siquiera a las diez y el público está contento con ellos, aunque cuesten básicamente lo mismo, así que podemos hacer juegos más cortos sin que la gente se sienta estafada. Creo que ésas son las razones, pero al margen creo que los estilos, las modas y los intereses cambian con el tiempo y puede que simplemente el ciclo esté volviendo a empezar. Los juegos de rol casi se extinguieron en su momento y ahora nadie se acuerda de eso porque llegó Diablo y los devolvió a lo más alto. Quizás sea eso lo que pasa con las aventuras gráficas.
Hal Barwood


HB: Me parece que sí hay razones concretas para que las aventuras estén volviendo, y tienen que ver con el aumento de la gente que juega a los videojuegos. El mundo de los casual games está empezando a madurar un poco; todo el mundo tiene un ordenador hoy en día, y hay gente que seguramente ni se imaginaba jugando que ha descubierto que se lo pasa bien con ello, y se han puesto a buscar para ver qué más cosas hay. Creo que el paso natural es de los casual games, del mundo de los videojuegos tal y como lo conocemos, a las aventuras gráficas. Creo que es eso, y también creo que la posibilidad de hacer buenos gráficos que hay actualmente significa que puedes tener personajes capaces de expresar emociones, personajes bonitos que aunque no sean de verdad sabes perfectamente cómo se sienten, y se puede conducir a esos personajes por la historia de una forma que antes era imposible. Y me parece que la gente se da cuenta de eso pero luego también ve que en la mayoría de lo que juegan la trama es muy básica porque no son juegos diseñados para narrar una historia. Si estás con un juego de acción táctica, por ejemplo un Rainbow Six, apenas tienes una historia que involucre a la unidad. Es decir, es sólo ir moviéndose y actuando. Por lo tanto, hay ganas de que esos espectaculares personajes estén implicados con algunos aspectos narrativos, y eso es lo que caracteriza a las aventuras gráficas. Creo que es una de las razones.

La entrevista completa:

http://www.aventuraycia.com/v3/entrevis ... 2&pagina=1

Creo que hay que tener muy en cuenta el punto de vista de estos señores ya que son los que han estado empapados en la industria estos años.

En cuanto al número de aventuras que se publican hoy en día ... pues oye, lo más normal es que haya más aventuras ahora (y de cualquier genero) que antes ya que la industria de los videojuegos ha crecido de manera gigantesca. Antes se hacian menos juegos que ahora, pero en los porcentaje de generos más "productivos" o "populares" las aventuras gráficas estaban mucho mejor representadas, así que por entonces en relación con otros géneros si que sacaban más titulos ... pero eso no quiere decir que saquen más titulos que ahora, son escalas incompatibles.

Lo que si que está claro es que cantidad no es sinónimo de calidad (aunque nos hiciesen dudar por momentos en los 90 ). Ese es el problema que lleva padeciendo el género y según mi punto de vista es consecuencia directa de esa explosión tecnológica y comercial que olvidó los aspectos artísticos e impuso las reglas del juego.

Por otra parte creo que el último mensaje que dejó Alexander es muy acertado, estoy totalmente de acuerdo.

Y ale, después del ladrillaco a dormir ...

Un saludo!

Por ese motivo sólo existen aventuras amateur y no hay ninguna empresa que se dedique a desarrollar/publicar aventuras gráficas. Oh, un momento...

Honestamente la gente debería sacar turno para patearte la zona en donde termina la espalda. Es que si crees lo de arriba bien lo crees en cualquier otro contexto (libros, películas, música, etc). Y si en serio estás diciendo que todo lo que no es totalmente mainstream es indi y no mueve dinero pues... vamos...

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Yo me ofrezco pa repartir sopapos a mano abierta entre oreja y oreja a aquel que venga a patear el culo de Alexander.

El chico tiene más razón que un santo y NO creo que esté diciendo que solo existan aventuras amateur, ni que todo lo que no es mainstream es indi y no mueve dinero.

En un mercado tan diversificado como el actual hacer una inversión extraordinaria en un producto significa que tiene que rentabilizarse, tiene que llegar al mayor numero de personas y eso se consigue en gran medida con la publicidad aunque también el diseño de juego tiene que ser orientado a captar este gran número de compradores potenciales.

Por eso no es de extrañar la multitud de juegos que combinan elementos de uno y otro género (y en mi opinión , la mayoría se queda en ni chicha ni limoná). El monkey 4 creo que sería un buen ejemplo.

Así que tal cual está el negocio montado entiendo perfectamente que haya mucha gente dentro del género aventurero que se mantenga al margen de la macroindustria y busque soluciones alternativas... yo haría lo mismo.

Y eso no significa que no se pueda hacer dinero desde vías "underground", de echo a día de hoy se juega con estos conceptos para crear una imagen positiva / POPular / "cool" en mucha gente y hacer negocio a mayor escala. En ocasiones la industria Indie no es más que una subindustria "mainstream" con su propio nicho de mercado aunque con reglas de juego parecidas.

Y si, es algo que pasa en la industria del cine, en la industria musical ... y de forma incluso más obvia y visceral. El problema es cuando se opta por estas vías no guiándose por principios estrictamente artísticos, sino por la imagen/moda/$ ... el resultado es una carencia de calidad pasmosa.

Llegado el momento en que hacer una gran aventura a "gran escala" es más económico que hacer un FTP y teniendo a favor que la aventura es un género en donde es más importante el valor artístico y el tecnológico puede pasar a un segundo plano (a pesar de intentos lobotomizadores), personalmente creo que el "resurgir a la popularidad" es realmente factible , más aun y como bien dice HB en la entrevista anterior, si tenemos en cuenta todo ese montón de casual gamers generados, paradójicamente, con las nuevas tecnologías.

Pero vamos , a dia de hoy, a mi que sea un género popular me la sopla muy mucho, de echo no me gustaría ver a la aventura metida de lleno en la gran jungla ... no creo que sea ese el problema.

Puede que a mayor popularidad, mayores inversiones y mayores ingresos ... pero eso no garantiza realmente nada.

Lo que más me preocupa es la calidad y originalidad, y por desgracia las soluciones a estos problemas creo que no están en el mercado.

Un saludo